【在線交流之名師面對面】2012年中國水產飼料產業關鍵詞？@葉元土（問答整理421樓）

旺旺水產

說的很好，頂下

seaheights

根據目前有學者觀點：中國是個水資源奇缺、環境資源人口矛盾尖銳的國家，目前的養殖模式不具有可持續性，未來占主導地位的將是工廠化高密度養殖。葉教授對此怎么看？如果真的有轉變，會在未來大約一個什么時間段開始？將會對養殖業者的生計、水產品的市場價格有什么樣的影響？參照發達國家的情況，往往是需經濟發展到相當程度才能實現這樣的轉變，如果未來中國經濟發展遇到問題，這樣的轉變無法進行，環境帶來的壓力是否會對水產養殖的發展造成毀滅性的打擊？

葉元土

測試一下網絡！
歡迎大家一起討論哈！
今年注定是水產飼料不平凡的一年，已經見有飼料企業“倒閉”、“破產”。需要共同面對現實啊。

葉元土

lutherlh 發表于 2012-8-6 13:38
想請教一下葉老師，目前對魚飼料中灰分含量的多寡對魚類生產性能影響的研究有嗎？或者某一種原料灰分提高20 ...

水產飼料中粗灰分一般控制在12%一下，這個量之下對飼料的消化、吸收和生長不會有影響。只有沉性膨化飼料為了增加顆粒的比重會有灰分在16%左右的。

葉元土

戀水漁翁 發表于 2012-8-6 18:42
期待已久的葉老師終于再次回到水產頻道大講堂，強烈支持！
贊一個！
歡迎大家一起交流喔！！！

你的頭像是養黃鱔的呀，黃鱔養的好嗎？

葉元土

江湖游蝦 發表于 2012-8-7 11:20
葉教授分析得有道理！頂一個先！
按我的理解，葉教授文章里面似乎是對某些大型集團“價格戰、送獎品、推廣 ...

支持一切有利于市場良性競爭、支持一切有利于產品技術發展的市場競爭行為！

水寶寶

一不小心發現了葉老師，呵呵，歡迎葉老師！我們很想你 啊！

水寶寶

代QQ群友問：
請教：棉籽蛋白在草魚混養料里面能用嗎？添加量是多少？50個蛋白，3350到庫。

水產小子

請問葉老師，現在都是普遍認為，尤其是廠家宣傳：高蛋白飼料是高檔料，就是好飼料，這種說法有問題嗎？

風吹過

請問葉教授，目前甲魚飼料研究進展如何，營養水平做到什么樣子，粗蛋白，粗脂肪，賴氨酸，蛋氨酸都在什么范圍？

逆游的魚

逆游的魚 發表于 2012-8-6 14:32
我也來占個位置先

2012年中國飼料關鍵詞是什么？？？是漲與不漲？？？是原料與價格？？？還是什么、、、、
請問下葉老師，原料價格上漲導致飼料漲價了，魚價會不會也跟著漲？你是如何看待這個問題的
還有對于一些小企業應該如何去面對

水寶寶

我覺得今年華南地區飼料廠間的競爭還有一個特點是“無序”！在這幾次的價格上漲、或下調就體現得很明顯。有的企業漲價，有的不漲價，有的地區漲，有的地區不漲，把以往飼料廠間抱團的局面給徹底打破了。
請問各位，這種形勢對行業來說到底好還是不好？

春暖花開

葉老師，我問一個比較常見的問題。我們在養殖過程中，經常提到預防，而預防一般都會加一些維生素、低聚糖等增強抵抗力的物質。為什么而加，一般人都會告訴我：1、飼料中缺乏這些物質，2、飼料加工通過高溫后這些物質會損失大部分。我想問的是，是不是如上所說，還是飼料廠家為了控制成本沒有特別補充這類產品，還是其他原因，以及您對這種預防的看法。謝謝!

葉元土

seaheights 發表于 2012-8-7 13:55
根據目前有學者觀點：中國是個水資源奇缺、環境資源人口矛盾尖銳的國家，目前的養殖模式不具有可持續性，未 ...

這是我們老大說的，他站得高、看得遠啊！你如果看看我前面關于中國和資本主義國家經濟發展的歷程也會明白這個道理的，我們現在的確是在以犧牲環境為代價換來效益的，我也一直在講我們飼料蛋白質設計過高，既是度飼料資源的浪費，也是對水質無謂的污染。未來控制養殖業對水體的污染是一定要做的，是我們的發展方向！但是否就是成本更高的工廠化養殖，則應該結合實際情況而定，工廠化養殖只是其中之一，方法很多的。比如，在蘇州地區的大閘蟹養殖，一是降低養殖密度，增加養殖個體的規格同樣也可以有好的效益，二是在池塘中種植水草，吸收氮和磷，三是在養殖池塘的旁邊再利用水渠或另外的池塘，以水草或生物轉盤等處理水質，處理后的水體再流回養殖池塘，形成循環養殖體系。這樣養殖后排放的水體質量很好，養殖水產品質量更好。相信老百姓的創造力會更強大的。

葉元土

水寶寶 發表于 2012-8-7 15:27
代QQ群友問：
請教：棉籽蛋白在草魚混養料里面能用嗎？添加量是多少？50個蛋白，3350到庫。

關于棉粕，有40%、43%、48%蛋白和50%脫酚棉籽蛋白幾種，他的應該是脫酚棉籽蛋白，在水產飼料，包括蝦、蟹和海水魚類飼料中是可以使用的，使用量在30%以下都可以的。主要是價格要與豆粕進行比較，如果3350元/噸到貨，應該是以前的價格吧，現在可能不止了。棉粕和菜籽粕要注意的蛋白質溶解度和有效賴氨酸含量，溫度過熱對蛋白質溶解度和賴氨酸都有影響的，后面我會專門發一個帖子談這個問題。

葉元土

水產小子 發表于 2012-8-7 15:30
請問葉老師，現在都是普遍認為，尤其是廠家宣傳：高蛋白飼料是高檔料，就是好飼料，這種說法有問題嗎？

這個問題很好，我們一直主張降低飼料蛋白質水平，提高蛋白質的有效性。并不是飼料蛋白質越高越高越好的，例如你用羽毛粉把蛋白質做的很高，我用魚粉做的低蛋白質，那個更好。我后面將專門給一個帖子談這個問題吧，請關注，爭取明天發上來。

葉元土

風吹過 發表于 2012-8-7 15:36
請問葉教授，目前甲魚飼料研究進展如何，營養水平做到什么樣子，粗蛋白，粗脂肪，賴氨酸，蛋氨酸都在什么范 ...

這幾年甲魚飼料應該是有技術突破，值得稱贊。一是甲魚膨化飼料開始在實際生產中使用，對水質有很大的改善；二是逐漸擺脫對白魚粉的依賴，對魚粉質量更看重新鮮度，而國產魚粉的新鮮度、質量在沒有摻假的情況下作的很好了，一些魚粉廠也更新了生產設備和生產工藝。所以，甲魚飼料里國產魚粉的比例在加大。后面應該有人會專門談魚粉的，請等待他出現吧。至于蛋白質設計的有點高，44%蛋白質占多數。賴氨酸也超過2.0了，油脂水平在6-10%左右的都有

葉元土

菜籽的加熱處理對營養質量的影響
菜籽的加熱處理對營養質量的影響
菜籽加工過程中一般要進行加熱處理。菜籽使用熱處理是為了降低油脂粘滯系數，改善油料加工性能；提高出油率；使植物蛋白質變形，蛋白質的三維結構變得松散，利于消化酶的作用，提高蛋白質的消化率。熱處理菜籽產生的主要不利影響主要是菜籽粕（餅）的色澤、有效賴氨酸含量、蛋白質可消化性等。菜籽熱處理過程對有效賴氨酸含量的影響主要是由于美拉德反應。
單糖或其他還原糖能與胺、氨基酸、蛋白質等物質發生羰基和氨基之間的縮合反應，這一反應稱為“羰-氨”反應或美拉德反應(Mailard Reaction)。美拉德反應發生的主要條件是含有氨基的化合物（一般是蛋白質、氨基酸、肽）、還原糖和水，反應的pH7.8～9.2，銅離子、鐵離子的存在使美拉德反應加快。飼料原料加工過程、飼料制粒過程均具備美拉德反應發生的條件，有還原性糖的存在，在蛋白質肽鏈上有賴氨酸、精氨酸的ε-氨基的存在，同時也有水分、溫度條件。美拉德反應產物為氨基-糖基復合物，不能被動物的消化酶水解。因此，飼料原料、飼料中發生美拉德反應后，使賴氨酸的有效性下降，影響到飼料原料、配合飼料的賴氨酸營養價值。
在配合飼料中，游離的賴氨酸、蛋白質肽鏈中的賴氨酸，在硬顆粒制粒溫度85～95℃，在擠壓膨化飼料制粒溫度132℃，以及調質的水分、飼料礦物質鹽存在的條件下，美拉德反應對有效賴氨酸的損失問題值得關注。從理論上講，低溫制粒或許也是值得研究的問題。
在豆粕、菜粕、棉粕、花生粕等植物蛋白質原料加工過程中，同樣由于美拉德反應的發生將導致其中有效賴氨酸含量的下降，并影響到營養價值。如果采用低溫加工工藝，可以減少其中有效賴氨酸的下降幅度。不同粕類、餅質量的比較是，有效賴氨酸含量可以作為一個主要比較指標。

葉元土

關于“二次粕”
菜籽餅目前有二種工藝的菜籽餅，一次直接使用生菜籽壓榨的菜籽餅，菜籽不用烘抄，直接進行壓榨得到的菜籽餅，顏色也帶一點綠色，就是通常稱的“生餅”，這種菜籽餅由于壓榨溫度在80℃左右，賴氨酸損失很小，可以達到1.7%以上，蛋白質溶解度也很高，經試驗和實際生產應用，效果較好，甚至優于菜籽粕的養殖效果。另一種菜籽餅就是傳統的壓榨方式，菜籽先經過烘抄后再用95型榨油機壓榨得到的菜籽餅，就是通常將的“95餅”，顏色較深，賴氨酸損失也較大。而現在一些油脂企業再收集這類“95餅”，按照有機溶劑浸提的方式再次浸提油脂，得到的菜籽粕就成為“二次粕”，賴氨酸再次損失，一般就只有1.2～1.3%左右了，蛋白質溶解度也很低（一般低于30%），顏色較深。所以這種菜籽粕的質量應該是最差的，在使用時要特別注意，盡量不要使用這種“二次粕”。

海風吹

seaheights 發表于 2012-8-7 13:55
根據目前有學者觀點：中國是個水資源奇缺、環境資源人口矛盾尖銳的國家，目前的養殖模式不具有可持續性，未 ...

會不會出現一種產業轉移呢？很多工業已經開始轉移到其他發展中國家，水產養殖會不會也轉移到這些地方去？以后咱們吃的魚蝦更多的也許來自于國外，而非國內。